|
основные принципы БДСМ - когда они становятся принципами?
|
|
| Панти | Дата: Среда, 16.02.2011, 14:00 | Сообщение # 61 |
 Лейтенант
Группа: Проверенные
Сообщений: 41
Статус: Offline
| Quote (Дядюшка_Шу) Во во по переписывались, а потом оп и на встречу. У него хоть пушистые наручники, но желания бывают не совсем пушистые. Но видно что внутренний стержень нижних выше такого Верха, проходит без особых повреждений. Но это не факт, что в следующий раз его не рванет со злости или еще по какой причине.
Quote (Инкогнито) Дядюшка_Шу, ну вот и скажите, нужно в такой ситуации стоп-слово?
Не поможет в такой ситуации стоп-слово...
Только внутренний контроль со стороны (представьте себе) Нижнего.
Возможно отрешенность...
|
| |
| |
| Дядюшка_Шу | Дата: Среда, 16.02.2011, 14:04 | Сообщение # 62 |
|
Генерал-лейтенант
Группа: Администраторы
Сообщений: 501
Статус: Offline
| Quote (Инкогнито) Дядюшка_Шу, ну вот и скажите, нужно в такой ситуации стоп-слово?
Ну в таких ситуациях наверное нужней стоп-бита 
|
| |
| |
| Панти | Дата: Среда, 16.02.2011, 14:07 | Сообщение # 63 |
|
Лейтенант
Группа: Проверенные
Сообщений: 41
Статус: Offline
| Quote (Дядюшка_Шу) Ну в таких ситуациях наверное нужней стоп-бита Думаю, стоп-бита спровоцировала бы еще более опасную ситуацию.
|
| |
| |
| Инкогнито | Дата: Среда, 16.02.2011, 15:12 | Сообщение # 64 |
 Генерал-майор
Группа: Проверенные
Сообщений: 296
Статус: Offline
| Дядюшка_Шу, в таих ситуацях мозг нужен. Заранее. И интуиция. И знание людей.
А также - настаиваю - четкие договоренности на предварительной встрече. 
НИЧТО НЕ СЛИШКОМ!
|
| |
| |
| Панти | Дата: Среда, 16.02.2011, 15:22 | Сообщение # 65 |
|
Лейтенант
Группа: Проверенные
Сообщений: 41
Статус: Offline
| Quote (Инкогнито) Дядюшка_Шу, в таих ситуацях мозг нужен. Заранее. И интуиция. И знание людей. А также - настаиваю - четкие договоренности на предварительной встрече. Не помогают иногда и договоренности. О них почему-то забывают, когда гормоны начинают играть. И поверь, дорогая, лучше об этих договоренностях не напоминать.
А вот мозг провокационная штука. Я допустим иногда такую блондинку включаю, что в ступор заводит. А иногда он сам отключает, свои отделы (например те, которые за страх отвечают). Как было у меня. Полежала, помолчала, в глазах пустота и надпись "сам дурак" встала и ушла.
|
| |
| |
| Инкогнито | Дата: Среда, 16.02.2011, 17:35 | Сообщение # 66 |
|
Генерал-майор
Группа: Проверенные
Сообщений: 296
Статус: Offline
| Панти, от неудачных встреч никто не застрахован. Причем не только в Теме. И риск есть везде. А иногда он просто нужен (иначе не состоится что-то значимое).
Я просто не сталквалась никогда с ситуацией, когда хотела бы резко прекратить происходящее. Наверное, везло. Но все же я - за соблюдение принципов безопасности. И за стоп-слово.
НИЧТО НЕ СЛИШКОМ!
|
| |
| |
| Князь | Дата: Четверг, 17.02.2011, 18:04 | Сообщение # 67 |
 Генерал-майор
Группа: Проверенные
Сообщений: 327
Статус: Offline
| Quote (Инкогнито) И у меня совершенно четкое понимание табу и ограничений.
И так вернемся к еде.. Неофиты думают именно так - Бяка! Но для опытных Тематиков, кто знает, что это - вкусно, умеет и готовить(Верхние) и вкушать(нижние) подобное никогда не скажут. Более того, именно с опытом приходит понимание, что рубить с плеча - ограничение/табу - даже не поняв, не попробовав, не ощутив - а что же это - просто не комильфо! Подобным отношением лишаете и себя и партнеров .. много интересного.)))Quote (Инкогнито) Что предлагаете с этим делать?
Quote (Инкогнито) Потому что Верх может увлечься
Quote (Инкогнито) Потому, что я могу себя чувствовать хуже, чем обычно
Quote (Инкогнито) потому что я могу забыть сказать о какой-то травме,которая даст знать о себе в процессе Quote (Инкогнито) Да и вообще, какое Верху дело, скажу я его или нет? И по какой именно причине я его скажу? Это ПРОСТО мое право.
Quote (Инкогнито) Одно я знаю точно - если все будет гармонично, стоп-слово мне на ум не придет.
Quote (Инкогнито) на отдельно взятом информационном ресурсе?
И при чем тут устои? Мое краткое мнение: "стоп-слово на начальном этапе, для неофитов - не имеет смысла, потому что он не знает практик, ощущений, своих возможностей и желаний. А когда узнает, нет смысла применять, потому что Верхний четко знает границы возможностей". Вы с этим - не согласны?
То же и по табу - "нет ни табу, ни ограничений, потому что все это с течением времени снимается/расширяется. Абсолютно все."
Quote (Инкогнито) Кельтская_колдунья, вот и у меня такое стремление Князя вызывает, мягко говоря, недоумение.
С одними - один путь, с другими - другой. То что я буду делать с одними - практики, время, период, с другими - просто не пройдет.. С одними - тихо и неторопливо, с другими - побыстрее, а с третьими - в омут их, с головой! И они потом еще и благодарят...
С одной стороны, по вашему, Верхний тут же должен замереть, как тока услышал "заветное слово". Опытный, тертый калач, который знает, что .. ничего плохого не будет.. услышав слово от неофита. А потом еще и извинится, пытаться рассказать о том, что масло маслянное и сахар - сладкий. Но ведь - "сказав 100 раз халва - во рту сладко не станет".)) Практика - критерий истины. Примеры про в/с, а/с и о/с - я приводил. Если бы слушал партнерш, так бы и .. не знал, что это.))
Более того, из ванили, слышал не раз и не два и от большой аудитории - Что за мужик пошли! Скажешь им - "нет", они и шарахаются. И не понимают, придурки, что "нет", это же "да"! )) Хорошие мужики в ванили, сплошные адекваты, вот тока женщины почему от таких адекватов на стенку лезут.))))
Люби свою веру и не осуждай другие
|
| |
| |
| Инкогнито | Дата: Пятница, 18.02.2011, 12:21 | Сообщение # 68 |
|
Генерал-майор
Группа: Проверенные
Сообщений: 296
Статус: Offline
| Князь, Ваше мнение уже давно понятно. Но Вы же создавали этот топ для обсуждения? Чтобы могли высказать свое мнение разные собеседники? Ну вот это и произошло.
Мои табу не снимутся никогда. Кто бы и как их ни пытался расширять и снимать. Я не буду заниматся зоофилией, мне отвратительны туалетные темы, я не дам себя травмровать, и не не буду терпеть пси-садизма и унижений.
Все остальное - приветствуется.
Насчет того, что забывчивость о каких-либо травмах - моя проблема, - полностью согласна с Вами. Но я оставляю за собой право и на забывчивость, и на ошибку. ОНО МОЕ. И право применить стоп-слово в такой ситуации - тоже.
Насчет сакрментальных трех раз - да пожалуйста. Да пусть Верх свернет после трех раз свои действия. От этого что, произойдет ядерный взрыв?
Может быть, мне слишком спокойно рассуждается на эту тему потому, что я особо не дорожу каким-то конкретным человеком. Скажу сейчас голую откровенную правду: я мужчин люблю в массе. Люблю и уважаю. При этом я их использую в сексуальном плане. Ну нравится мне здоровый искрометный секс. Так что в ванили у меня тоже все ОК.
И если тематическому партнеру что-то не понравится в наших отношениях (он захочет сделать из меня столик, а я его пошлю - потому что анкеты надо читать и предварительно интересы обоюдные выяснять, и не игнорировать их потом) - то я прям не буду от горя биться головой о стену, а ухмыльнусь и пойду дальше.
У меня есть четкие правила, которые продиктованы опытом и инстинктом самосохранения. Я большая девочка, мне 41 год, и у меня свой развитый мозг. Поэтому я не ведусь на пожелания мужчин, а заранее оговариваю с ними общие интересы. И, как правило, в таких случаях все получается волшебно.
Причины Вашего отношения к табу и стоп-слову мне совершенно понятны. Но у нас с Вами кардинально противоположный взгляд на этот вопрос. Добавлено (18.02.2011, 12:21)
---------------------------------------------
Quote (Князь) стоп-слово на начальном этапе, для неофитов - не имеет смысла, потому что он не знает практик, ощущений, своих возможностей и желаний.
не знает практик - согласна, своих возможностей -спорный вопрос (не всегдаи не все настолько себя не знают), ну а насчет желаний - почему Вы решили, что неофит не может их иметь? Довольно четких? Quote (Князь) А вы точно уверены, что это - табу и ограничения? И не будет ли со временем слышно:"Ой, младая была, неопытная, а вот сейчас.."
Вы-таки сомневаетесь в умственных спсобностях то ли своих оппонентов, то ли нижних как таковых. А что вас наталкивает на мысль, что я не определилась со своими табу? Quote (Инкогнито) Нравятся мне самонадеянные люди.. С одной стороны - неофит, о чем четко было сказано, с другой - уверенность что понимает что такое "гармонично". Вы четко уверены, что понимаете то, о чем говорите?)))) Вы просили процитировать Вас в той части, где Вы пренебрежительно относитесь к нижним. Цитата - выше. А что. такое понятие, как гармония, - в ванили означает одно, а в Теме - другое? Поясните Вашу мысль. Почему взрослая женщина, по-Вашему, не может иметь представления о гармонии?
НИЧТО НЕ СЛИШКОМ!
|
| |
| |
| Князь | Дата: Пятница, 18.02.2011, 17:12 | Сообщение # 69 |
|
Генерал-майор
Группа: Проверенные
Сообщений: 327
Статус: Offline
| Quote (Инкогнито) Мои табу не снимутся никогда. Кто бы и как их ни пытался расширять и снимать.
Например - зоофилия. Секс с животными. Я думаю, многие девочки придут в ужас от того, что их кобель/жеребец поимеет в любую полость.. Но они же.. пусть не многие, но некоторые задумаются, про секс с кошкой/котом, когда они(кошачьи) будут своим язычком ..м-м-м.. вылизывать некоторые места.))) Последнее - так ужасно? )))Quote (Инкогнито) не буду терпеть пси-садизма и унижений.
Пси-садизм вокруг нас, просто присмотритесь/оглянитесь. Но самое главное - это происходит непроизвольно или намеренно? И вы всех этих пси-садистов пошлете в лес?))) Вопрос в лоб - вы наемный работник или работаете сами на себя? Если наемный, то извините, но на 95% ваши слова про нетерпение к унижениям и пси-садизму просто слова.. Если работаете на себя, то вероятность трепа - процентов 30-50. А вот если вы уникальны, незаменимы, востребованы - вот тогда - да, соглашусь с вами, что вы не будете терпеть то, что вам не по нраву...
Quote (Инкогнито) Так что в ванили у меня тоже все ОК.
Quote (Инкогнито) а насчет желаний - почему Вы решили, что неофит не может их иметь? Довольно четких?
Quote (Инкогнито) Вы-таки сомневаетесь в умственных спсобностях то ли своих оппонентов, то ли нижних как таковых.
Я могу понять следующее: "Да, была возможность, попробовала практику. Б-р-р-р.. Подумала, может настроение было не то? Еще раз попробовала - то же самое. Подумала, подковалась теоретически, и еще раз! Ну не идет зараза! Может, думаю, дело в партнере-неумейке? Попробовала с другим, раз-второй. Не идет! Значит - не мое. Занесла в табу." Вот это я бы понял.. А вариант: "Не пробовала, не знаю, краем уха слышала, да и Марья Ивановна не одобряет...Значит и для меня табу" вот это - не понимаю. Из нашей беседы я не увидел первого - взвешенного отношения и четкого определения табу. Поэтому и сделал выводы, что отношение к табу идет по второму варианту.
Quote (Инкогнито) Вы просили процитировать Вас в той части, где Вы пренебрежительно относитесь к нижним. Цитата - выше.
Quote (Инкогнито) Почему взрослая женщина, по-Вашему, не может иметь представления о гармонии?
А если серьезно - что вы вкладываете в термин "гармонично"?
Люби свою веру и не осуждай другие
|
| |
| |
| Кельтская_колдунья | Дата: Среда, 23.02.2011, 02:25 | Сообщение # 70 |
 Лейтенант
Группа: Проверенные
Сообщений: 73
Статус: Offline
| Пост удален автором. Вернусь из поездки, повторю корректно с цитатами. Увы, сейчас нет доступа к компьютеру. Благодарю, за понимание.
ЗЫ: Урра! Еду к Хозяину... темачится. Усем приятных выходных! Добавлено (23.02.2011, 02:25)
---------------------------------------------
Quote (Князь) Последнее - так ужасно? )))
Лично для меня в любом виде зоофилия мерзость. Quote (Князь) Понимаете, пси-садизм бывает явный, а бывает скрытый.
Означает ли это, что все нижние пси-мазы и их торкает от пси-садизма? Нет. Меня к примеру не торкает. И пси-садизм применяется ко мне только в качестве наказания.
Quote (Князь) Желаний? Как я могу желать того, что не пробовал и не знаю, даже не слышал об этом?))) Вот только с опытом, с практикой и приходят желания.
А это откуда? Будучи неофитом у меня было просто огромное количество желаний... которые не без удовольствия удалось осуществить. А на первую порку вообще летела как на праздник... Зачем тогда в Тему, если нет желаний, фантазий? Quote (Князь) Я могу понять следующее: "Да, была возможность, попробовала практику. Б-р-р-р.. Подумала, может настроение было не то? Еще раз попробовала - то же самое. Подумала, подковалась теоретически, и еще раз! Ну не идет зараза! Может, думаю, дело в партнере-неумейке? Попробовала с другим, раз-второй. Не идет! Значит - не мое.
А я вот этого не пониманию... неужели, для того, чтобы понять, что это не твое, нужно обязательно попробовать? Вы к примеру Князь, когда-нибудь пробовали себя в нижней роли, имели сексуальные контакты с мужчинами, с животными... Нет? Так попробуйте? Может многое потеряли. И это на самом деле Ваше.
А если к примеру нижнюю тошнит от одного вида и запаха экскрементов... надо один фиг тыкать ее лицом в унитаз, насиловать организм... ты должна, обязана это попробовать... чтоб проблюваться и понять, что это не твое. И лучше не один раз, и лучше не с одним партнером... вот тогда имеешь право сказать... это табу???
Сообщение отредактировал Кельтская_колдунья - Среда, 23.02.2011, 03:33 |
| |
| |
| Инкогнито | Дата: Четверг, 24.02.2011, 09:37 | Сообщение # 71 |
|
Генерал-майор
Группа: Проверенные
Сообщений: 296
Статус: Offline
| Князь, отвечу Вам по пунктам Вашего последнего сообщения. Без цитат (заморачивают). 1. Прежде чем определить какое-то явление как табу для меня лично, я хорошо подумала. Например, животные меня не привлекают ни в каком виде, ибо другой биологический вид. И рассматривать их как сексуальных парнеров либо как подспорье в сексе мне совершенно неинтересно. Это не мое.
То же самое (не мое) - насчет других табу. А я привыкла в этом мире выбирать то, что нравится мне. Это моя жизнь, и я живу в удовольствие, а не через "не могу" и "не хочу". 2. Пси-садизм в жизни - это одно, а в Теме - другое. Пси-садиста в жизни я спокойно ставлю на место (чаще всего его же способом). И как-то не могу сказать, что слишком часто сталкиваюсь с этим явлением. В жизни я равноправна с пси-садистом, если таковой подвернется. В Теме - не была бы равноправна. Мои интересы в Теме в большинстве своем сводятся к прямому болевому воздействию, а не к промыванию мозгов (со мной это просто не получится, и мне это опять-таки не интересно). 3. Насчет того, что в ванили у меня тоже все ОК - это ответ на Ваши слова: "Более того, из ванили, слышал не раз и не два и от большой аудитории - Что за мужик пошли! Скажешь им - "нет", они и шарахаются. И не понимают, придурки, что "нет", это же "да"! )) Хорошие мужики в ванили, сплошные адекваты, вот тока женщины почему от таких адекватов на стенку лезут.))))
Мне нравятся мужчины вообще и я ими довольна и в Теме, и в ванили. 4. Насчет желаний - извините, полная чушь у вас. Желания - на то и желания. Иногда хочешь изведанного, иногда - как раз незведанного (и это - чаще). 5. Подвергая сомнению не мнение партнера по определенному вопросу, а само осознание им обсуждаемого предмета, Вы-таки ставите под сомнение умственные способности собеседника. Я бы не сказала, что Ваш пост - какая-то сложная диллема. Мне по этому вопросу для себя все понятно, и я свое мнение высказала. 6. Еще раз Вас цитирую. Вы не глупый, Вы невнимательный: "Нравятся мне самонадеянные люди.. С одной стороны - неофит, о чем четко было сказано, с другой - уверенность что понимает что такое "гармонично". Вы четко уверены, что понимаете то, о чем говорите?)))) 7. Лет в 17 я не задумывалась о гармонии. Все шло само собой. С возрастом складывается более-менее внятное миропонимание (возможно, это произошло только у меня, не у Вас). Именно поэтому о возрасте я и упомянула. Ну а что именно я вкладываю в понятие "гармония" - это, считаю, тема другого поста. И это мое довольно интимное дело, чтобы я о нем рассуждала на форумах.
НИЧТО НЕ СЛИШКОМ!
|
| |
| |
| Князь | Дата: Четверг, 24.02.2011, 15:32 | Сообщение # 72 |
|
Генерал-майор
Группа: Проверенные
Сообщений: 327
Статус: Offline
| Quote (Кельтская_колдунья) Зачем тогда в Тему, если нет желаний, фантазий?
Извините - между моим вариантом: "Да, была возможность, попробовала практику. Б-р-р-р.. Подумала, может настроение было не то? Еще раз попробовала - то же самое. Подумала, подковалась теоретически, и еще раз! Ну не идет зараза! Может, думаю, дело в партнере-неумейке? Попробовала с другим, раз-второй. Не идет! Значит - не мое."(с) и вашим: " надо один фиг тыкать ее лицом в унитаз, насиловать организм... ты должна, обязана это попробовать... чтоб проблюваться и понять, что это не твое. И лучше не один раз, и лучше не с одним партнером." вы разницы не видите? Если "нет" - жаль...
Насилие - не наш метод. Вы так и не поняли, что есть огромная разница, между тем, когда коэффициент желания - 0% и коэффициент желания - 99.99%. Для вас если не 100% - значит нет. Жаль...
Не раз и не два говорил, что между черным и белым существуют миллионы оттенков серого..
Quote (Инкогнито) А я привыкла в этом мире выбирать то, что нравится мне.
Quote (Инкогнито) Пси-садизм в жизни - это одно, а в Теме - другое.
Quote (Инкогнито) 4. Насчет желаний - извините, полная чушь у вас. Желания - на то и желания. Иногда хочешь изведанного, иногда - как раз незведанного (и это - чаще).
Quote (Инкогнито) Подвергая сомнению не мнение партнера по определенному вопросу, а само осознание им обсуждаемого предмета
Quote (Инкогнито) И это мое довольно интимное дело, чтобы я о нем рассуждала на форумах.
Люби свою веру и не осуждай другие
|
| |
| |
| Кельтская_колдунья | Дата: Четверг, 24.02.2011, 17:21 | Сообщение # 73 |
|
Лейтенант
Группа: Проверенные
Сообщений: 73
Статус: Offline
| Князь, да хоть на блюдечке с голубой каемочкой, (и без всякого насилия), знаете ли усе равно нижнюю тошнит от одного запаха и вида... и попробовать не может. Весь организм на изнанку выворачивает. А кто-то пишет, ааа не попробовала... значит не табу ни разу.
Сообщение отредактировал Кельтская_колдунья - Четверг, 24.02.2011, 17:22 |
| |
| |
| Инкогнито | Дата: Четверг, 24.02.2011, 18:09 | Сообщение # 74 |
|
Генерал-майор
Группа: Проверенные
Сообщений: 296
Статус: Offline
| Quote (Князь) Золотые слова!)) Я правильно понял - Хозяин, все то что вы мне говорите делать, я делаю(потому что мне это нравится и я этого хочу) А если не нравится - то мне по-барабану, на каком глазу у Вас тюбетейка?!))))
Совершенно верно. Именно так. Потому что мы должны были все оговорить заранее. И если наши интересы не совпадают, то и тюбетейка меня не возбуждает.
Quote (Князь) Рад за вас, что вы, например не зная, что такое роллы, как они готовятся, где их подают, как выглядят, не слыша мнения о них от других - очень их хотите
А я и не собираюсь с жадностью бросаться на все и пробовать все подряд. Я делаю это под настроение. Захотелось мне, к примеру, быть связанной (интерес проснулся) - я испробовала. Захотелось понять, что такое порка и как она мне пйдет - попробовала. А кидаться на все, что ни попадя не собираюсь. Я человек самодостаточный и сама выбираю то, что мне интересно.
Quote (Князь) И более того, если я начну делать какие-то выводы, давать советы, то вы на меня посмотрите в лучшем случае - насмешливо, в худшем - как на придурка
А проверьте - все ли так настроены, как Вы. Заметьте, я не даю советов. Я имею свое мнение. Так же, как Вы имеете его о беременности, родах, менструациях. И никто Вам не запрещает его иметь. Если Вы считаете, что с неофитами Вам, такому опытному тематику, не о чем говорить - так и не говорите. Ваше право.
Quote (Князь) "Я, артист больших и малых театров
Ну а это уже неуважение к собеседнику. Каждый вправе выбирать, на какие темы ему общаться, а на какие - нет. Впрочем, Вы-то можете выворачиваьб Вашу горячую душу наизнанку. Мне прикольно будет посмотреть...
НИЧТО НЕ СЛИШКОМ!
|
| |
| |
| Кельтская_колдунья | Дата: Четверг, 24.02.2011, 19:42 | Сообщение # 75 |
|
Лейтенант
Группа: Проверенные
Сообщений: 73
Статус: Offline
| Ой, Инкогнито, Вы с цитированием напутали... это не мои слова. 
|
| |
| |
